Zgodnie z przepisami USTAWY z dnia 4 lutego 1994 r. o prawie autorskim i prawach pokrewnych wszelkie prawa do tej fotografii są własnością jej autora.
Kopiowanie i rozpowszechnianie jej w jakiejkolwiek formie jest zabronione. Informacje o zdjęciu
Autor: cyklopentanoperhydrofenantrenu (gasterek)
Oceny
Oddanych głosów: 0 Komentarzepatolog682009-05-18, 01:18:20 Kawka i ciasteczko ? Po 1 w nocy czasu polskiego? Niezwykłe. jansik (janusz)2009-05-18, 01:12:34 no to juz po mojej kawce i ciasteczku patolog682009-05-18, 01:10:26 Hmm... Powracam tu po dłuższym czasie. Pierwotnie chciałem w tym miejscu napisac prawie ksiązkę. Na pewno jestem inny od pozostałych gosci. Krótko - przekroczyłes pewne tabu kulturowe, które jednak ciągle istnieje. Ja bym tego tabu raczej nie przekraczał. Pozdrawiam :| counterfeit (Counterfeit)2008-11-30, 16:33:35 OBRZYDLIWE. Po prostu. Możecie napisać książkę o powodach, o śmierci, umieraniu, godności. Nie zmienia to percepcji. Powtórzę- obrzydliwe. Nie rozumiem powodów, zwłaszcza przez wzgląd na świetne portfolio Autora. szarko (szarotka)2008-10-02, 00:42:33 Motto lekarzy pogotowia ratunkowego: "Im pżniej przyjedziesz, tym trafniejsza diagnoza." soundchaser ( S ο u n d ♫)2008-10-02, 00:38:05 Nie będziesz miał na to wpływu, jeśli zaistnieje taka potrzeba. Swoją drogą to trzeba być pasjonatem ludzkiego ciała, żeby bez oporw taką pracę wykonywać. Ja się nie nadaję, chociaż jestem pasjonatem ciała kobiecego. :-D Dobranoc. progressiw (Marcin Wietrzykowski)2008-10-02, 00:02:17 o w morde ,trzeba mieć psychike zeby takie rzeczy robic . Ja sie nie dam pociąć ;] kajman (kajman)2008-09-17, 21:56:24 mocne gasterek (cyklopentanoperhydrofenantrenu)2008-09-16, 01:28:24 ma wprawę chłopak. Ale przegina, z rutyna.. spieszy sie.. w Polsce sie trochę inaczej robi sstec (Sebastian STEC)2008-09-16, 00:23:29 Dla spragnionych wrazen http://video.google.com/videoplay?docid=-4800225279274446782 sewo (Kapitan Wołowinka)2008-07-24, 18:58:28 mocna sprawa, nigdy Tego nie widziałem w niefabularnym przekazie... świetne !! foquet (۞ jestem subiektywny)2008-06-25, 17:12:58 mocne foto. mocne komentarze... aż się chce czytać ! Ciekawe czy Rembrandt`owi też się dostało za swoje dzieło ? _______________________________ ...i na pewno nikogo nie spotka ten zabieg w ż y c i u ! mw12345 (Maniek (Marcin Wójcik))2008-06-05, 22:41:30 WG mnie stoik napisał najtrafniej i najkrócej. rci (qrs)2008-06-05, 19:34:34 no i jakie to nauki tu odebrales, gasterku ? chyba nie dasz sie zastraszyc - jak cie widze. niwtil (mtl)2008-06-05, 13:49:11 Najtwardsze jakie tu widziałem. stoik (http://tiny.pl/kx6k)2008-06-04, 12:35:54 przerost dyskusji nad zdjęciem ciekawy dokument, może gdyby to było pokazane ostro z detalami i w kolorze to można by się było zastanawiać... forma nadaje odpowiedni dystans ladiva (ktos ma kogos w Orvieto`?)2008-06-04, 10:50:32 zgadzam sie Dzidku z Toba ;) ale sa tez inne aspekty :) jorgus (Konto usunięte)2008-06-04, 10:43:39 dzidku, tez tak uwazam, jak mlode dziewczyny do mnie jeszcze mrugaja, to jestem mlody ;-) dzidek (soy // www.gajecki.com.pl)2008-06-04, 10:40:39 Cóż jest młodość? Myślę, że dopóki będę miał w sobie ciekawość Świata i zdarzeń, dopóty będę młody. ladiva (ktos ma kogos w Orvieto`?)2008-06-04, 10:36:58 poszedl ;) ladiva (ktos ma kogos w Orvieto`?)2008-06-04, 10:24:47 przyjdzie :) olfa (OLFA)2008-06-04, 10:24:01 Ladiva, czekam ;) olfa (OLFA)2008-06-04, 10:23:25 Ladiva, czekam ;) ladiva (ktos ma kogos w Orvieto`?)2008-06-04, 10:21:00 Olfa, sfatygowany pokrowiec!!!!!!!!!! piekne :)) chociaz ja wole jednak swiatynie dla duszy :) i wiesz ze mozna byc wiecznie mlodym? jak chcesz wiedziec jak to napisze CI w mailu :) olfa (OLFA)2008-06-04, 10:16:30 Dzidku Po wczasach w Sanatorium Onkologicznym wylacza sie kontrolka z napisem NIESMIERTELNOSC a tak w ogole to ja lubie swoj lekko juz sfatygowany pokrowiec na moja romantyczna dusze :))) dzidek (soy // www.gajecki.com.pl)2008-06-04, 10:03:51 Olfa, choć myślę podobnie, Twa bezpośredniość jest porażająca. Do roboty. Święte słowa. Wielu ludzi, których miałem fotografować, odeszło. olfa (OLFA)2008-06-04, 09:58:51 Nie przesadzajmy nikt tu sie nie zachwyca Nikt tez nie sprofanowal ciala tej kobiety A co do schabowego, to niestety kiedy ulatuje duch z naszego ciala, jest ono juz tylko schabowym To nie cynizm, to swiadomosc Pozostaje wspomnienie o nas i to co po sobie zostawimy Dlatego aparaty, pedzle, dluta, piora czy co tam w dlon i do roboty! :) borasca0107 (o00o-//{ )2008-06-04, 04:38:04 ...zdaję sobie sprawę z tego, że moher mi na glowie teraz podskakuje ale --- normalnie mdli mnie na widok tych Waszych ophowych zachwytów nad fotkami, w których przeważa widok krwi, pociachane kawalki zwierzaków, czy jakiś zdechly kundel itp. a teraz: 'dobre', 'klimat jest', 'dobra fota', 'podoba się' itp! na widok pstryka poćwiartowanego trupa!? ...rwa mać! Ludzie! Obejrzyjcie sobie np. ten film: http://www.imdb.com/title/tt0880578/ --- i wyciągnijcie może wreszcie jakieś wnioski! Gdybym miala potrzebę oglądania i zachwycania się trupami to podjęlabym pracę w kostnicy...albo nie odrywalabym wzroku od wiadomości w TV. Na tym portalu wolalabym podziwiać kunszt fotograficzny, a nie znienacka i bez ostrzeżeń trafiać na wybebeszone zwloki jakiegoś nieszczęśnika, któremu nawet po śmierci co niektórzy nie potrafią okazać szacunku i dać świętego spokoju! Sorry Gasterku.... bardzom zniesmaczona tą fotografią:( yanmar (wrzucam na przekór moderatorom)2008-06-04, 01:41:54 http://pl.wikipedia.org/wiki/Lekcja_anatomii_doktora_Tulpa czy tego obrazu też nie należy pokazywać, bo zmarły nie wyraził zgody? newbie (Michał Koziara)2008-06-04, 01:41:11 Appimate, krótko, bo kręceniem zniechęciłeś mnie do dalszej dyskusji: przed wysuwaniem kolejnych "przypuszczeń" zapoznaj się - dla własnego dobra - z terminem "pomówienie". Dobranoc wszystkim, owocnych dyskusji. rci (qrs)2008-06-04, 01:23:14 rzeczywistosc jest rzeczywistoscia. nasze frustracje - to cos innego. sstec (Sebastian STEC)2008-06-04, 01:11:27 Cynizm sie klania i histeryczny opis Autora nic nie zmieni. Zmarla wyrazila zgode??? NIE bo jest zmarla. Chetnie bym zobaczyl autora na tym stole. zrobic na szaro, dodac ziarno i juz jest sZTUKA! Beznadziejne! rci (qrs)2008-06-04, 01:10:54 *** schabowy tez byl zyciem. to cialo tez zylo. genialna kaskada przeplywu energii. lancuch zycia. *** i teraz tu wyszukane dyskusje. *** kto blizej tajemnicy. *** spokojnie. poki co jeszcze mozesz wsluchiwac sie w tetnienie zycia. *** gasterku: wszystkie kciuki do gory. *** *** *** eddybody (eddybody)2008-06-04, 00:42:39 Nie chce nie idz Tam Nie mozemy byc SCHABOWYM !!! Bo nie jestesmy siena (dorota b-w)2008-06-04, 00:40:25 Ludzie wykonują różne zawody. Pozostaje nam więc czekac aż ktoś z nas zamieści tu zdjęcie z ekshumacji zwłok albo zwęglone szczątki spalonego żywcem człowieka...albo coś równie ,makabrycznego, co zostanie uznane za mocne i niemoherowe a na dodatek dobrze zrobionego. Zastanawia mnie ,i niestety z braku odpowiedzi autora zdjęcia zdana jestem jedynie na domysły, czy aby silna potrzeba zwrócenia na siebie uwagi poprzez szokowanie nie jest głównym powodem pokazywania takich zdjęć. Nie przekonują mnie argumenty, że zdjęcie jest dobre, bo wywołało dyskusję, pobudziło do refleksji. Barbarobond, Twoją "diagnozę" , przynajmniej w stosunku do mnie samej, uważam za chybioną. To zdjęcie nie wywołuje we mnie strachu, lęku etc. Ono mnie zasmuca z powodu braku szacunku dla cudzej śmierci. I nie ma to nic wspólnego ani z bigoterią, ani z pruderią. appimate (appimate)2008-06-04, 00:35:54 Michał, nie czepiaj się - to pewien skrót myślowy - istotnie uważam, że powody dla których wrzucono tu zdjęcie są nieco inne niż te, które służą do argumentacji wartości tego zdjęcia. Takie mam przypuszczenia, że nie chodziło o naukę, dobro wspólne, itp. Nie zakładam też, że chodziło o epatowanie (liczę, że nie). Sądzę tylko, że Gasterek nabawił się pewnej znieczulicy w odniesieniu do ciała ludzkiego, które, ze względu na wykonywany zawód (co całkiem zrozumiałe) stało się "przypadkiem", "preparatem", "materiałem", itp. I jemu, wg mnie oczywiście, nie przychodzi do głowy czuć się nieswojo z myślą, że to ciało jednak jeszcze może całkiem niedawno było "zamieszkiwane", należało do kogoś i to ciało jako znane w swej formie i wyglądzie, było komuś bliskie. I w związku z tym tak jak podglądactwa nie należy uświęcać argumentacją, bo jest podglądactwem właśnie - bez zgody, bez wiedzy, itp., tak i tu (albo raczej - tym bardziej tu) należy sobie podarować takie eksperymenty. Chyba, że Gasterek chce się nazywać Oliviero Toscani, który kreował wizerunek Benettona banalizując cierpienie, czy wkraczając z hukiem tam, gdzie należało zachować maksimum dyskrecji i taktu... vv (█▓▒░)2008-06-03, 23:10:26 pani sie asekuracyjnie trzyma krawedzi kuwety podziwiam pana barbarabond (www.myspace.com/barbarabond)2008-06-03, 23:03:28 Wieksze emocje wzbudzaja we mnie Wasze komentarze niz samo zdjecie. Jezeli chodzi o zwloki... o Mą djeł.... wystarczy pojsc do sklepu miesnego i sie pobulwersowac. Ojej, ojaaa o men, o moher oł cos tam co sobie chcesz. Nic co ludzkie nie jest mi obce. Nawet strach. A strach powoduje Wami okrutnie. yanmar (wrzucam na przekór moderatorom)2008-06-03, 22:54:11 piotrekdi - ja się nie dziwię, ze się wyśmiewają, skoro np. taki europoseł Maciej Giertych usiłuje obalić Teorię Darwina za pomocą Smoka Wawelskiego... piotrekdi (piotrekdi)2008-06-03, 21:48:40 trochę mnie poniosło, przepraszam za słowo psim, ale bardzo sie denerwuję jak tzw. tolerancyjni wyśmiewają sie z moherów cokolwiek to znaczy, bo nie wiem co. Baktrian, możesz mnie obrzygać, ale pamiętaj że ja jestem moherem i nie rzygam na widok innych, a ty kim jesteś? tolerancyjny i postepowy?..rzygający na innych? newbie (Michał Koziara)2008-06-03, 21:34:01 Ludzie, zastanówcie się, zanim napiszecie linijkę lub dwie za dużo... Z pozdrowieniami dla wszystkich, którym posiadanie własnych poglądów nie przeszkadza w szanowaniu poglądów innych. yanmar (wrzucam na przekór moderatorom)2008-06-03, 21:32:19 http://pl.wikipedia.org/wiki/Lekcja_anatomii_doktora_Tulpa może tego też się nie powinno pokazywać? yanmar (wrzucam na przekór moderatorom)2008-06-03, 21:30:37 ciekawe foto, ciekawe komentarze... dla mnie, to foto przedstawia człowieka przy pracy i nic więcej... znamienne, ze najbardziej protestują mohery, dla których tylko dusza człowieka powinna być ważna... ciało przecież jest niczym, tylko powłoką - "z prochu powstałeś i w proch się obrócisz", czyż nie tak? czlowiekwidmo (malyrebel)2008-06-03, 19:46:57 burzliwie emocjonalne, zyciowe, dobre gasterek (cyklopentanoperhydrofenantrenu)2008-06-03, 18:57:18 piotrekdi - "moim psim obowiązkiem" ???? zgłaszam problem do moderatora piotrekdi (piotrekdi)2008-06-03, 18:04:03 gasterek, powiem tylko tyle: nie rób z ludzi idiotów, dorosły wyobraża sobie jak wygląda sekcja.. mniej lub bardziej, i wcale nie musi wiedzieć jak wygląda to naprawdę- niech każdy się zajmie swoim fachem i to wystarczy. Po drugie.. za kogo ty sie do jasnej cholery uważasz !? jestem moherem i wcale sie tego nie wstydzę, jestem wolnym człowiekiem, mam prawo mieć takie poglądy, a twoim psim obowiązkiem jest szanować moje zdanie i poglądy. Chyba że tacy jak ty mają ustawowe prawo do obrażania i wyśmiewania. Po trzecie jeśli ktos koniecznie chce zobaczyc, jak wygląda sekcja zwłok, to sobie bez problemu znajdzie film w internecie. mw12345 (Maniek (Marcin Wójcik))2008-06-03, 16:21:24 Wrócę do tego zdjęcia - i komentarzy... jorgus (Konto usunięte)2008-06-03, 16:15:35 slomka, "takich decyzji" nie powinnosie podajmowac, moim zdaniem. Nie powinno byc wogole dyskusji na ten temat, narzady ktore moga ratowac zycie innych ludzi powinno sie transplantoc i juz. Zmarlemu nie mga juz przeciez sluzyc. slomka (słomka)2008-06-03, 16:06:16 Do takiej decyzji nie potrzeba takich zdjęć. Do takiej decyzji potrzeba świadomości i czyiś mądrych słów. Widać na mnie dopiero teraz przyszedł "ten moment" :) slomka (słomka)2008-06-03, 15:52:59 Wróciłam. Przeczytałam wszystkie komentarze. Wypowiedzi: Jaromaila, Rachmanki, Sieny, Appimate uważam za najbardziej bliskie, mojemu spojrzeniu na problem publikacji tego rodzaju zdjęć. Do wczorajszego dnia nie zastanawiałam się nad tym, co stanie się z moim ciałem po śmierci. Komentarze (a nie zdjęcie) Jaro i Rachmanki zdopingowały mnie do złożenia deklaracji, by po śmierci, moje narządy zostały przekazane do transplantacji. tynka (prezesowa)2008-06-03, 14:37:54 the last cut is a deepest lukaszekcwaniaczek ( zielone puzderko )2008-06-03, 12:15:21 Obrzydliwe. Nawet jeśli jest dobre. doody1 (Darek zwany doody)2008-06-03, 09:58:27 Mocne i dobre foto! Ja bym chyba nie dał rady:-) lemene (sunflower)2008-06-03, 09:35:41 ........................................... raszpit (╓ яushpit ╖ )2008-06-03, 09:25:56 Nie ma duszy - jest ciało... 88 (Ragnar )2008-06-03, 09:24:28 Klimat kadru z filmu grozy, zdjęcie jako reportaż - mocne. Ogólnie ciekawe odważne i potrzebne mz ... redrapier (redrapier)2008-06-03, 09:18:33 właśnie jadłam śniadanie. pozdrawiam. tomaszkrol (http://www.milordy.pl/forum)2008-06-03, 09:09:46 HARDKOR :O bardzo dobre zdjęcie, choć derastyczny widok newbie (Michał Koziara)2008-06-03, 09:06:46 Appimate, to, co napisałeś o pseudopowodach, to już całkiem poważne oskarżenie, wypadałoby mieć coś więcej na poparcie, niż tylko własne przypuszczenia... kzaczek (Żako)2008-06-03, 05:54:19 Tiaaa... Zjem coś później... Dużo później... appimate (appimate)2008-06-03, 02:39:47 Michał, istotnie, tu trudno powiedzieć kto leży (albo: czyje ciało leży) na stole. Jednak wiemy, że to CZYJEŚ ciało i bądź co bądź osoba, do której należało miała kiedyś kogoś bliskiego... to, czy ją rozpoznajesz, czy nie, to odrębny temat. moja żona jest genetykiem, miała do czynienia z tzw. preparatami... zawsze było dla mnie ważne udzielenie sobie samemu odpowiedzi gdzie kończy się prymat nauki i jej "bezkarność" jeśli chodzi o przedmiotowe (i nie mów, że nie o takie podejście tu chodzi!) traktowanie ciała, które wypełnione było kiedyś życiem. widziałem "eksponaty" w postaci mumii, zakonserwowanych dzięki wpływowi lodowca zwłok człowieka prehistorycznego, itd. i zawsze wtedy targały mną dwa uczucia - jedno - że ok, że to dla dobra nauki, poznania, itd. i drugie - że to, bądź co bądź, coś więcej niż eksponat, że to nie waza, grzebień z masy perłowej, czy krzesiwo. że to było czyjeś ciało, że ten ktoś kiedyś "zamieszkiwał" w nim i że teraz to ciało - zewnętrzną formę istoty tego człowieka, wystawia się na widok ciekawskiej gawiedzi. i wybacz, przypomina mi to ciekawość oglądania cudzego umierania jak przy średniowiecznych egzekucjach - jak to wygląda gdy ktoś zawisa na sznurze... to NIC nie zmieni - cała ta nasza dyskusja. ale chcę, żeby było powiedziane, że nie akceptuję pseudopowodów, dla których ktoś decyduje sie przedstawić kolejną fotkę, bo tak mu się ładnie "skadrowała" i "obrobiła"... siena (dorota b-w)2008-06-03, 02:22:50 Dobranoc! Pchły na noc Karaluchy do poduchy A szczypawki na zabnawki ;-) A co? W końcu makrofilem jestem ;-) newbie (Michał Koziara)2008-06-03, 02:19:18 I wzajemnie :-) Dobranoc! siena (dorota b-w)2008-06-03, 02:15:33 ...tak..oliwne...;-) Najlepsze są ( na)oliwione. Różnorodność bogaci nas, inspiruje... rozwija... :-) Doceniam Twoją otwartość :-) newbie (Michał Koziara)2008-06-03, 02:09:42 A, organy lubię. W Oliwie, np. ;-) newbie (Michał Koziara)2008-06-03, 02:09:22 Nie, Dorota, zupełnie szczerze, bez ironii o sarkazmu. Ja naprawdę nie zmuszam ludzi do czucia/myślenia tak, jak ja. Nawet bym nie chciał. Zupełnie poważnie. I naprawdę bardzo szanuję (i lubię), jak ktoś swoje zdanie tak szczerze, z emocją, ale bez przekroczenia granicy, ma. I je wypowie. To jest super, że jesteśmy różni :-) siena (dorota b-w)2008-06-03, 02:05:48 Michał... SSSSSSSSSSSSSSSSSARKAZMEM zawiało... w tzw. chwili na Twoją stronę weszłam i... i choć głowę mocną mam ( hi, hi, hi) to jakoś wiecej inych organów tam znalzałam. ?Ż SOBIE USIADŁAM ;-) newbie (Michał Koziara)2008-06-03, 02:00:46 Wiem, rozumiem, szanuję. I cieszę się, że tak czujesz. Naprawdę. Bo czujesz prawdziwie, sobą, sercem. Bezcenne. siena (dorota b-w)2008-06-03, 01:59:35 Michał! Ja to nie tylko moja głowa! Głową to ja rozumię. Dlatego...wybaczam ;-) siena (dorota b-w)2008-06-03, 01:57:23 appimate czuję podobnie jak Ty to zdjęcie rani mnie-komuśinnemusiępodobabonachłodniobezemocji... gasterek dla mnie znaczenia kim jest ta osoba dletego właśnie, bo jest nim każdy/a z nas. Możesz wziążć moje organy w imię życia ale ...tylko tyle. Reszta należy do mnie. Dobranoc newbie (Michał Koziara)2008-06-03, 01:55:39 Pokazuje się zmasakrowane zwłoki Ludzi rannych wojnę ofiary W telewizji w dokumentach zdjęcia z Oświęcimia zbiorowe mogiły Czy to naprawdę oznacza, że gwałcą? Jak tu ktoś napisał? newbie (Michał Koziara)2008-06-03, 01:51:00 Kontekst istnieje tylko w naszych głowach... siena (dorota b-w)2008-06-03, 01:47:51 newbie a kontekst? newbie (Michał Koziara)2008-06-03, 01:46:00 Appimate, z całym szacunkiem i abstrahując od reszty dyskusji: jak chciałbyś się nauczyć anatomii z tego zdjęcia? Argument o poszanowaniu ciała osoby po jej śmierci mógłbym przyjąć, gdyby faktycznie była ona pokazana jako konkretny człowiek. Tu, nie wiem, czy poprzez zabieg Autora, czy przypadkiem, więcej trzeba się domyślić, niż faktycznie można zobaczyć. Chyba nawet najbliżsi mieliby ogromne problemy z identyfikacją. Wg mnie te zarzuty są chybione... mokasynth (oscylator)2008-06-03, 01:45:17 (nie podszywam się pod autora) mokasynth (oscylator)2008-06-03, 01:44:07 To zdjęcie wyczerpuje temat i dlatego jest dobre. Bardziej subtelne byłoby reportażem niedopowiedzianym. W reportażu wolę konkret siena (dorota b-w)2008-06-03, 01:41:55 szemrana dziękuję ci za to, co napisałaś siena (dorota b-w)2008-06-03, 01:40:48 gasterek czytam raz jeszcze, dla pewności. nie oceniam.nie krytykuję.wyrażam swoje uczucia i emocje.pytam co autor ( czyt. TY) miał na myśli ;-) proszę o ujawnienie intencji -misji-przesłania niniejszego zdjęcia. wychodzę na przeciw autorowi ( czyż nie?) ...i czuję się niezrozumiana. ZATEM: co chciałeś osiągnąć pokazując to zdjęcie? ( dla jasności: pytam bez podtekstów, ukrytej agresji etc.) appimate (appimate)2008-06-03, 01:37:05 "Dla nich ciało będzie odbierane, jako ciało czyjejś bliskiej osoby.Uczuciowo. Będzie czczone. Będzie chowane na cemntarzu, w ziemi, na której wychowali się oni, prawdopodobnie ich dziadkowie." dokładnie. powiem od siebie - ciało to opakowanie. to nie jestestwo, nie JA, to po prostu skorupka, która utrzymuje jądro-centrum, w środku, żeby nie uciekło. ale ponieważ właśnie to "opakowanie" znamy na co dzień, stykamy się z nim, rozpoznajemy po tych zewnętrznych atrybutach, przez uproszczenie nadajemy mu wyższy wymiar niż istotnie ma. cóż, taka natura - też ułomna. lekarz traktuje ciało pacjenta (czy ta KOBIETA jest istotnie pacjentem) zazwyczaj jako PRZYPADEK. do momentu, gdy ten PRZYPADEK nie staje się kimś bliskim. ale nie mów nam, gasterku, że dokładnie z równą profesjonalną obojętnością dokumentowałbyś zdjęcie ukochanej mamy, siostry, żony, albo wyraził zgodę na to by inny adept twojej profesji opublikował jej zdjęcie w takiej pozie. albo inaczej - nie wiem co TY byś zrobił, jednak dla większości z nas bliski jest pogląd, że ciało (OPAKOWANIE) zmarłego jest bezbronne, dlatego, przez szacunek do ZAWARTOŚCI tego 'opakowania' nie bawimy się nim, nie kupczymy, nie robimy widowiska. trzeba się uczyć? trzeba. trzeba poznawać? tak. ale niekoniecznie jako wyraz sztuki, czy artyzmu. to nie ta kategoria. my tu nie przychodzimy się uczyć anatomii, gasterku. jeśli nie tej osoby, to jej bliskich - miałeś zgodę na publikację? jestem na 100% pewny, że NIE! i dlatego ja też nie wyrażam zgody na to, żebyś sobie urządzał widowisko kosztem tej osoby (a bardziej jeszcze - uczuć jej bliskich). ta fotka nie służy tutaj niczemu! i takie jest moje zdanie. nie jestem moherowy w poglądach, ale uważam, że człowiekowi i jego ciału należy się szacunek (martwemu ciału tym większy, im mniej ma możliwość się obronić przed znieważaniem). szemrana (dziwny świat dziwni ludzie)2008-06-03, 01:30:37 i pisze się PRZEŻYŁAM idiotko :DDD szemrana (dziwny świat dziwni ludzie)2008-06-03, 01:29:22 Pod pięknym aktem siedzą internetowi masturbanci. jeden zobaczy piękno, inny ulży sobie a stado małolatów będzie się chichrało z wypiekami na uszach. To wcale nie znaczy, że zdjęcia nie należy pokazać. Nikt z nas nie odpowiada za to, że także pacany siadają przy monitorach. Dla mnie mimo, że ten widok mną wstrząsa jest to potrzebne zdjęcie. Własnie mnie - z moimi lękami, obawami i strachem przed nieuniknionym. Przerzyłam w swoim życiu romans z nowotworem - równie dobrze na tym zdjęciu mogłabym być ja. Na razie wygrałam ale......to prędzej czy później się stanie. Nie jestem w stanie używać rzeczowych argumentów Rachman. Piszę to co dyktuje mi serce i umysł. Może to bełkot, może emocje. Ja tylko wiem, że to zdjęcie było mi potrzebne gasterek (cyklopentanoperhydrofenantrenu)2008-06-03, 01:29:13 Dorota - czytaj wszystkie moje komentarze pod tym zdjęciem siena (dorota b-w)2008-06-03, 01:24:04 Nie jestem wyjątkiem? Jestem. Każdy nim jest. TY też. Emocje ograniczam świadomie i tam gdzie chcę. Ja za nie odpowiadam. A Ty odpowiedz mi na ponizej postawione pytania :-) Jeśli znasz na nie odpowiedź, rzecz jasna. rachman (rachman)2008-06-03, 01:21:33 o rany, naprawdę już idę spać rachman (rachman)2008-06-03, 01:21:10 Szemrana, podobają mi się Twoje argumenty :))) Choć się z nimi nie zgadzam. Nie chciałabym zobaczyć Cię na tym stole rozbebeszoną Chociaż ty sama nie masz nic przeciwko temu. Wystawioną na widok gawiedzi i czasem niewybredne komentarze Bo lubię ludzi z którymi rozmawiam i chciałabym im tego oszczędzić i sobie świadomości że to ktoś bliski Bo nie tylko ludzie na poziomie zajrzeli pod to zdjęcie. szemrana (dziwny świat dziwni ludzie)2008-06-03, 01:19:20 przypomniała mi się seria zdjęć jaką zamieścił Qba ponad rok temu. Temat podobny tylko u niego subtelniejsze kadry ale opowieść podobna. Subtelniejsza to nie znaczy, że Twoje ganię :) (Zresztą całe portfolio znakomite) http://onephoto.net/uploads/qba7/1171325190_gal_trup3.jpg szemrana (dziwny świat dziwni ludzie)2008-06-03, 01:12:40 zdjęcie które porusza, prowokuje do dyskusji. Potrzebne - niepotrzebne. Co osoba to inna opinia, inne podejście. Mnie oswaja z tym co i tak nadejdzie nieuchronnie. Zapis, dokument, fakt. Niejak nie odziera tej kobiety z godności - takie mam odczucia patrząc na nią. Po śmierci będę jedynie ciałem, kawałkiem mięsa. Jeśli komukolwiek przyda się zdjęcie mnie juz po wszystkim - niech zostanie zrobione. Dziwnie się czuję patrząc na nie. Trochę przerażona usiłuję sobie powiedzieć - tak będzie. Dobrze że je pokazałeś. gasterek (cyklopentanoperhydrofenantrenu)2008-06-03, 01:12:26 dorota - to jest dokument a twoje reakcja odzwierciedla twój stosunek do ów sytuacji. Nie jesteś w stanie odgraniczyć emocji. I nie jesteś wyjątkiem, stad tyle komentarzy i zamieszania siena (dorota b-w)2008-06-03, 01:07:43 Gasterk Nie atakuję Cię. (Wkażdymrazieniebardziejniżtymniemymzdjęciem) Pytam poważnie. Sekcja zwłok ( do k.n.! któż wymyślił ten termin?! ..Naukowo- ostrożny...) nie jest moim chlebem powszedni ani bułką z masłem. Raczej pracuję z tymi , którzy tęsknią i tkwią w żałobie. cyklopentanoperhydrofenantrenugasterek miałeś przecież jakiś zamysł zamieszczając to zdjęcie. Bo chyba nie rozpropagowanie medycyny sądowej Ci chodziło? jaroslaff (Jarek Klamka)2008-06-03, 00:52:08 Bardzo mi się podoba że cała scena jest pokazana tak chłodno, z dystansem, bez emocji... Szkoda tylko że dyskusja o granicach w szuce nabrała jakiegoś chorego sejmowego klimatu.... gasterek (cyklopentanoperhydrofenantrenu)2008-06-03, 00:42:11 siena - czemu ty mnie atakujesz ? jeśli świat wielu codziennych sekcji zwłok jest dla ciebie znany, to nie masz co tu robić siena (dorota b-w)2008-06-03, 00:39:51 Cyt:"A fotografia słuzy po to by coś pokazać, czegoś nauczyć, otworzyć oczy na coś, czego wcześniej nie zauważałeś" cyklopentanoperhydrofenantrenugasterek Co chciałeś mi pokazać? Czego chciałeś mnie nauczyć? Na co chciałeś mi otworzyć oczy? Czego wcześniej nie zauważyłam ? newbie (Michał Koziara)2008-06-03, 00:39:10 Ja nie miałem sposobności I nie widzę potrzeby I nie traktuję tego zdjęcia jako "bycia przy" newbie (Michał Koziara)2008-06-03, 00:36:01 Trochę śmieszne, ale w sumie nie do końca: http://www.youtube.com/watch?v=F66ohZF59cc siena (dorota b-w)2008-06-03, 00:35:27 Ciekawi mnie ilu z dyskutantów miało sposobność ( uzasadnioną do k..n...!!!!) być przy sekcji. Wszystkie moje zdatne organy( o które między innymi dlatego dbam), jeśli tylko się nadadzą ,przeznaczam żyjącym -jednak bez pseudoreortażowej dokumtacji przypominającej psychopatologię. gasterek (cyklopentanoperhydrofenantrenu)2008-06-03, 00:34:08 dobra, z innej beczki : jestem ciekawy - naprawdę i szczerze - czemu ludzie boją sie słowa moher ? czemu czują sie oburzeni gdy inni utożsamiają sobie ich z nimi ? Co jest dla was minusem a co plusem w moherstwie ? CZYM jest dla was ten moher ? bo może stąd wynika ta niejasność newbie (Michał Koziara)2008-06-03, 00:32:46 W sumie ciekawe Jedno słowo W dużej dyskusji tyle waży karmazynowyartmlodzi ( karma)2008-06-03, 00:30:47 Chodziło mi o pewne niepotrzebne słowo, które padło, a nie musiało. A każdy i tak zachowałby swoje zdanie. rachman (rachman)2008-06-03, 00:28:03 No masz :) Właśnie odpowiedziałam :) mokasynth (oscylator)2008-06-03, 00:28:03 a ja jestem przeciwnikiem humanitaryzmu w sztuce (i okolicach), bo ogranicza wypowiedź rachman (rachman)2008-06-03, 00:27:38 Jesse, na pewno potrzebny. Tylko mi przykro ze ludzie nie przeczytają, jakie ktoś wysuwa argumenty, a jadą z epitetami. Gasterek ma pełne prawo wypowiedzi, jako lekarz. I jako fotograf, bo reportaż jest bardzo dobry. ja mam pełne prawo wypowiedzi, bo w przyszłości będę tu leżała. Dlaczego mam być traktowana jak "moher"? Co to w ogóle jest, ten moher? Gorszy człowiek? gasterek (cyklopentanoperhydrofenantrenu)2008-06-03, 00:25:42 rachamn - nie jesteś w stanie zrozumieć ze to reportaż i nie traktować tego osobiście ?? przecież nikt cię tam nie kładzie, nikt nie pokazuje twoich bliskich ? skąd to oburzenie ? twoja świadomość nie jest w stanie zaakceptować faktu że to codzienność? codzienność której ludzie nie znają ? A fotografia słuzy po to by coś pokazać, czegoś nauczyć, otworzyć oczy na coś, czego wcześniej nie zauważałeś traktuj to z dystansem i właśnie ten dystans może być kluczem od mohera olfa (OLFA)2008-06-03, 00:25:18 halo jezeli chodzi o zdjecie popieram Twoje zdanie Mokasynth, ale pozwól ludziom mieć swoje Rachman oburzyła się tylko z powodu wrzucenia jej do worka z napisem Mohery i tyle fleszmen (p.o.mod.)2008-06-03, 00:24:27 Hmmm, jakoś emocji we mnie nie wzbudza... Autor starał się (czy: przypadek?) zachować anonimowość przez nieostrości ziarniste... Potrzebne imho takie zdjęcia bo jak Autor pisze - nieMedycy nie mieliby szans ... Musę przeczytać dyskusję na dole - jak ja lubię dyskusje pod zdjęciami!!! ;-) brl (Jesse Oliver Aarons, jr)2008-06-03, 00:24:03 mocny temat. nie wiem czy potrzebny, ale skoro wzbudza dyskusję i emocje... karmazynowyartmlodzi ( karma)2008-06-03, 00:23:19 Ja myślę, że poniżej odezwali się ludzie, którzy po prostu zostali wychowani w takiej a nie w innej kulturze, w takim, a nie innym czasie. Kształtowały ich inne czynniki, niż tych o zdaniu odmiennym. Dla nich ciało będzie odbierane, jako ciało czyjejś bliskiej osoby.Uczuciowo. Będzie czczone. Będzie chowane na cemntarzu, w ziemi, na której wychowali się oni, prawdopodobnie ich dziadkowie. Tego nie da się zmienić paroma słowami, czy jedną dyskusją. Zdania trzeba szanować. Mają taki punkt widzenia, tak czują i myślę, że czują właściwie. Młodych ludzi trzeba szeroko w takich kierunkach kształcić - by każdy miał możliwość świadomej decyzji z wiadomościami o potrzebach, o kulturze/kulturach. By słuchali siebie i wszystkiego wokół. Ja np. czuję, że ciało jest niesamowite, jako ciało. Nie przeraża mnie. Po śmierci jest czymś równie normalnym, jak za życia. Jestem za Ladivą i Olfą. Nie mam nic przeciwko temu, by moje ciało po śmierci było poddawane sekcji zwłok, fotogafowane itd. Ja będę już gdzie indziej. Pozdrawiam newbie (Michał Koziara)2008-06-03, 00:22:39 Ech, zdziwiłbyś się, jaka (teoretycznie) biegunowość poglądów tkwi w ludziach, jak bardzo ludzie "postępowi" w wielu kwestiach są "konserwatywni" w wybranych. I nie ma to nic wspólnego z moherem... Zresztą nie o to mi chodziło, a raczej o Twoją chęć dyskredytacji innego zdania tym epitetem. rachman (rachman)2008-06-03, 00:22:12 przeczytaj może dyskusję poniżej. Potrafisz? mokasynth (oscylator)2008-06-03, 00:21:37 "wymagam szacunku" Tylko moher potrafi wygenerować taki komunikat. Gardzę. Zasłuż na szacunek najpierw rachman (rachman)2008-06-03, 00:19:38 Przepraszam. na ogół nie używam tak durnych epitetów. rachman (rachman)2008-06-03, 00:18:12 Oj, nie strzymam. I opieprzę. Gasterek, będziesz miał prawo tak mówić, jak siebie zapiszesz do wykorzystania na preparaty. A dokąd tego nie zrobisz, nie obrażaj ludzi którzy żyją ze świadomością końca od dawna. I wymagają tylko odrobiny szacunku. Właśnie kawał pięknego mohera z ciebie wylazł. tadek123 (Tadek)2008-06-03, 00:16:24 Mnie sie podoba! Popieram autora... oferuje moje cialo po smierci studentom, a niech je rozkroja... dzieki temu, zycie kogos innego bedzie uratowane... chcialbym tylko aby (tak jak na tym zdjeciu) moja twarz nie byla pokazana wyraznie. Warto uswiadamiac spoleczenstwo... gasterek (cyklopentanoperhydrofenantrenu)2008-06-03, 00:14:09 Michał, przykro mi, ale moher jest nieodłącznym czynnikiem budulcowym Polskiej mentalności. Mentalności która odezwała sie poniżej.. newbie (Michał Koziara)2008-06-03, 00:09:08 Dokładnie to miałem na myśli pisząc o anonimowości. Ale z moherem Autorze przegiąłeś... :-/ gasterek (cyklopentanoperhydrofenantrenu)2008-06-03, 00:06:07 nordost :-) gasterek (cyklopentanoperhydrofenantrenu)2008-06-03, 00:04:59 oscylator - szacuneczek za punkt widzenia nordost2008-06-03, 00:04:57 ukazanie sekcji zwłok wzbudza dyskusję jak pokazanie zwłok :| przecież nie jest to przedstawienie zmasakrowanego ludzkiego ciała (jak to mam miejsce na kilku zachodnich portalach) tylko rejestracja codziennej czynności tak wielu lekarzy/studentów w sytuacji, która tak wielu z nas czeka... stanowczo popieram takie fotografie! oczywiście pod warunkiem, że są one "na odpowiednim poziomie". pełna anonimowość oraz znaczna odległość w czasie między wykonaniem zdjęcia a jego publikacją (to na wypadek gdyby jednak wśród odbiorców znalazła się przypadkowa osoba spokrewniona ze zmarłym) warto sobie czasem uświadomić "co ponas zostaje"... w tym wypadku mamy do czynienia z bardzo dobrą fotografią reportażową. Tak przemyślana prezentacja (m.in. BW+szumy) niweluje negatywne odczucia, które mogłyby towarzyszyć przypadkowemu odbiorcy gdyby zobaczył to samo ujęcie w kolorze i super jakości (tuaj należy się duży + Autorowi) i takie moje "IMHO" na dziś ;) dobranoc :) mokasynth (oscylator)2008-06-02, 23:59:33 nie przejmuj się skrytoegoistami co miłują bliźniego jak siebie samego, ja ich ignoruję na przykład :) mokasynth (oscylator)2008-06-02, 23:57:21 Bardzo dobre zdjęcie jako reportaż, bo (w sensie no bo) przy pomocy dużego szumu naszkicowałeś tylko ciekawą profesję i tym samym skupiłeś uwagę na samym fakcie, a nie na przykład na niesmacznych niuansach sekcji czy możliwości identyfikacji zwłok. Mądre, polecam za umiejętność olfa (OLFA)2008-06-02, 23:52:20 i pokazywać na onephoto :P ladiva (ktos ma kogos w Orvieto`?)2008-06-02, 23:51:29 Olfa ;)) i moga mi wtedy nawet zdjecia robic, jak chca ;) olfa (OLFA)2008-06-02, 23:49:20 ja też tak do tego podchodzę, Ladiva :) gasterek (cyklopentanoperhydrofenantrenu)2008-06-02, 23:48:23 rachman, jaro dziękuję za wyrażenie opinii wasza pozycja w tym temacie jest dla mnie jasna. jaromail (* Jaro Jarosław)2008-06-02, 23:46:22 Gasterek, gratuluję dobrego samopoczucia. Przywaliłeś argumentem jak gołąb w parapet. Dobranoc ladiva (ktos ma kogos w Orvieto`?)2008-06-02, 23:46:05 to ja moje cialko po smierci przekaze nauce, co to we mnie najwazniejsze i tak sobie bedzie dalej zylo :) forza (sorriso)2008-06-02, 23:43:57 co za zdjęcie!!! :) jak tu przyjemnie i milutko :P klimat foty znakomity ( przeswietlenia i szumy ) pozdrawiam. rachman (rachman)2008-06-02, 23:43:35 Przykro mi, że tak to odbierasz, Gasterku. cześć. dzidek (soy // www.gajecki.com.pl)2008-06-02, 23:43:21 Ależ czytam Rachmanko, czytam :-) Mój poprzedni wpis tyczył się ogólnie pierwszej reakcji nie zorientowanego w tych sprawach człowieka, nic więcej. Polak to romantyczna dusza. Woli myślami błądzić po łąkach umajonych niż po prosektoriach. I chyba dobrze. I chyba tak powinno być :-) A wiecie co mówi mi to zdjęcie? A wiecie, że wcale nie odbieram go jako gry na moich instynktach - kulturowych, religijnych, estetycznych ? woodfor (Piotr (woodfor))2008-06-02, 23:42:17 ...następny temat:...wijące się robaki w zwłokach po otwarciu trumny zakopanej jakiś czas temu...dajcie spokój ludziki i...dobrej, spokojnej nocy oraz samych pozytywnych snów... newbie (Michał Koziara)2008-06-02, 23:41:15 Jaro napiszę tak: kłaniam się nisko, szczególnie tym, którzy mają zdanie inne, niż ja. Choć ja swojego nie zmienię. gasterek (cyklopentanoperhydrofenantrenu)2008-06-02, 23:41:11 soy zdaje sobie z tego sprawę i chętnie bym o tym podyskutował, lecz nie tu, gdzie nieświadomość z moherem kształtuje opinie... olfa (OLFA)2008-06-02, 23:37:52 Czon, gdyby to był zwyrodniały oprawca i jego ofiara to byłoby makabryczne a tak jest po prostu ludzkie jaromail (* Jaro Jarosław)2008-06-02, 23:36:27 Michał: to że dookoła gwałcą, nie znaczy, że musisz gwałcić. Soy: co dziś z Tobą. Nie to jest szokujące. Piszą ludzie co. rachman (rachman)2008-06-02, 23:35:09 Dzidek, bo stracę cierpliwość! Nagle oduczyłeś się czytać?! Ty?! Przeczytaj jeszcze raz, co tu kto pisze. newbie (Michał Koziara)2008-06-02, 23:34:35 Rachman, nie sądzę, by to zdjęcie miało coś wspólnego z nauką fotografowania... dzidek (soy // www.gajecki.com.pl)2008-06-02, 23:33:54 Gasterek, problem chyba faktycznie tkwi w nieświadomości społeczeństwa co się z większością z na dzieje Po. W portalu fotograficznym gdzie przeciętny Kowalski lgnie do zdjęć z grupy tzw. estetyzujących, gdzie kult pięknego i młodego ciała rozkwita w najlepsze ... Ty nagle pokazujesz ludziom, że Po sprawia się nas ( za przeproszeniem ) jak świniaki w rzeźni. Uświadomienie sobie tego faktu może być dla większości ludzi szokujące. To chyba w tym rzecz. newbie (Michał Koziara)2008-06-02, 23:33:48 A przy okazji: http://images.google.pl/images?hl=pl&q=sekcja%20zw%C5%82ok&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi rachman (rachman)2008-06-02, 23:33:39 Michał, ja już sobie zastrzegłam. Mają wykorzystać co się da, a reszta dla studentów do nauki. Ale NIE do nauki fotografowania. czon (życie jest piękne)2008-06-02, 23:33:03 makabryczne... rachman (rachman)2008-06-02, 23:32:23 Dobrze. Przyjęliśmy pytać modela o zgodę na publikację. czy modelka wyraziła zgodę? jaromail (* Jaro Jarosław)2008-06-02, 23:31:38 Dorota, kłaniam się nisko newbie (Michał Koziara)2008-06-02, 23:31:08 Rachman, ale przecież możesz to sobie zastrzec lub np. nie zgodzić się na wykorzystanie ciała... suro (niepokorny)2008-06-02, 23:31:01 jak by na to nie patrzeć jest część naszego życia ...które tu czy na innej galerii jest pokazywane w całej okazałości ... nie uważam aby pod względem tematu różniło się czymkolwiek od każdego innego tematu fotograficznego jaromail (* Jaro Jarosław)2008-06-02, 23:30:26 Niewidomy, wyobraź sobie, że to Twoja Mama, albo Twoja Siostra. siena (dorota b-w)2008-06-02, 23:30:20 Nekrofilyczne. Co najmniej niesmaczne.Smutne,żenujące...Po co Ci to? Ktoś ją kochał, ktoś tęskni za jej zapachem, dotykiem... A gdzie szacunek do życia? Wszystko na sprzedaż? newbie (Michał Koziara)2008-06-02, 23:30:19 Odpowiem Ci inaczej - gdyby to zdjęcie miało czemuś służyć, choćby kampanii "leczcie się dziewczyny" i było równie anonimowe, jak to tutaj, to wyraziłbym zgodę. rachman (rachman)2008-06-02, 23:29:32 Michał, nikt Cię przecież o to nie posądza. cała nasza dyskusja naprawdę jest na poziomie. Ale np. ja wiem, że będę w takiej sytuacji. I nie chciałabym mieć świadomości, że wisi nade mną aparat. Zrozum, człowiek po śmierci jest ZUPEŁNIE bezbronny. woodfor (Piotr (woodfor))2008-06-02, 23:29:25 ...a tak poza tym, to kiepskie zdjęcie...efekciarstwo pod publiczkę...godne wymoderowania... newbie (Michał Koziara)2008-06-02, 23:29:18 Z całymi tego konsekwencjami jaromail (* Jaro Jarosław)2008-06-02, 23:29:08 Michał, albo nic nie rozumesz, albo udajesz że nic nie rozumiesz. Tylko dlaczego? motorcycleman (fotograf niewidomy)2008-06-02, 23:28:19 spotkałem się ostatnio na którymś z fotoforów ze zdjęciem dwóch babinek sikających za płotem. śmichów i chichów nie było końca... a przecież tamte kobiety były o stokroć bardziej odarte z godności. zdjęcie jak to zdjęcie. mówi o życiu, śmierci, tym co przed i po. newbie (Michał Koziara)2008-06-02, 23:28:08 Wiesz Jaro, to jest przede wszystkim Jej decyzja, a Ona tak jakby jeszcze żyje. lapa3 (www.lapinskitom.com )2008-06-02, 23:28:06 ni w oko ni w wątrobę :-) gasterek (cyklopentanoperhydrofenantrenu)2008-06-02, 23:28:02 Jaro - traktuj to jako reportaż, zdjęcie jest anonimowe i nikogo nie uraża. Natomiast pokazuje coś co dzieje sie codziennie w każdym szpitalu i coś o czym ludzie nie zdają sobie do końca sprawy. newbie (Michał Koziara)2008-06-02, 23:27:15 Ale może ja po prostu nie traktuję oPh jako jarmarku, ale miejsca, gdzie spotykają się w miarę poważni ludzie i gdzie pod takimi zdjęciami odbywają się raczej poważne dyskusje, a nie pokazywanie palcem "o, zwłoki, zwłoki!!!"... jaromail (* Jaro Jarosław)2008-06-02, 23:26:43 Oj Michał, Michał. No to daj zgodę, żeby jakiś student medycyny sfotografował Twoją dziewczynę u ginekologa i powiesił jej zdjęcie na onephoto. Piękną dyskusję zainspirujecie razem. rachman (rachman)2008-06-02, 23:25:56 W naruszeniu intymności modelki. dzidek (soy // www.gajecki.com.pl)2008-06-02, 23:25:18 Rachmanko, tak z ciekawości. W czym widzisz problem jeśli chodzi o takie zdjęcia ? newbie (Michał Koziara)2008-06-02, 23:25:02 Choćby po to, by zainspirować taką dyskusję. woodfor (Piotr (woodfor))2008-06-02, 23:24:50 ...i tu Jaro przyznaję Ci rację...pełen szacunek... jaromail (* Jaro Jarosław)2008-06-02, 23:23:31 Soy, na potrzeby nauki, tak! Ale nie na potrzebę fotografa, który pokazuje nam potem czyjeś ciało jak na jarmarku dla gawiedzi. Gasterek, pięknie piszesz po co wykonywane są sekcje zwłok. Napisz po co wykonywane są takie zdjęcia. Ciało zmarłej osoby w naszej kulturze otaczamy szacunkiem. Myślę, że zmarły i jego rodzina mają prawo do otoczenia szacunkiem i dyskrecją nieżyjącego ciała. Fotografowanie go i pokazywanie publiczne uważam po prostu za nadużycie. Onephoto to nie jest miejsce udzielania korepetycji dla początkujących medyków. woodfor (Piotr (woodfor))2008-06-02, 23:23:08 ...moje ciało możecie dla dobra ludzkości pokroić...amen... rachman (rachman)2008-06-02, 23:23:06 Jaro nie oponuje przeciwko nauce, czy medycynie. Tylko przeciwko pokazywaniu tego na publicznym forum. A ja go popieram. Zwłaszcza że papierek, co ze mną zrobić po śmierci, tkwi mi w portfelu. dzidek (soy // www.gajecki.com.pl)2008-06-02, 23:20:31 Jaro masz rację, ale jak pomyślę przez chwilę, że może ciało kogoś mi bliskiego oddane na potrzeby nauki mogłoby w przyszłości pomóc uratować np. moją wnuczkę ? gasterek (cyklopentanoperhydrofenantrenu)2008-06-02, 23:20:07 * obecny wszędzie gasterek (cyklopentanoperhydrofenantrenu)2008-06-02, 23:19:03 jaro - w Polsce ciągle jest dużo lekarzy (choć część już wyjechała). W tej grupie zawodowej ludzie posługują sie określoną terminologia. To zdjęci i niektóre komentarze pod nim dają ci możliwość zajrzenia do świata którego nie znasz a który jest obecnie wszędzie. motorcycleman (fotograf niewidomy)2008-06-02, 23:18:32 nieciekawa praca, choć pewnie można się przyzwyczaić. tyle mięsa dla podtrzymania naszej świadomości... no, ale skoro tak jest, pewnie inaczej się nie dało. ...że też nigdy nie zobaczę swojej trzustki ;) newbie (Michał Koziara)2008-06-02, 23:18:26 Jaro: uważasz, że nie powinno się robić sekcji i rejestrować ich przebiegu? jaromail (* Jaro Jarosław)2008-06-02, 23:17:12 Gasterek: kogoś bliskiego? A nie "świeże zwłoki ze szpitala"? dzidek (soy // www.gajecki.com.pl)2008-06-02, 23:16:41 Taką mamy teraz kulturę i tradycję. Dawniej tradycją naszych przodków było zjadanie pobratymców. Cóż, czasy się zmieniają ... slomka (słomka)2008-06-02, 23:16:29 Jaro... dziękuję gasterek (cyklopentanoperhydrofenantrenu)2008-06-02, 23:15:43 jaro - bo widzimy w nich kogoś bliskiego. To chyba oczywiste ! jaromail (* Jaro Jarosław)2008-06-02, 23:15:36 Gasterek: jedni powiedzą "świeże zwłoki", a inni "ciało kobiety", a jeszcze inni "mamusia" jaromail (* Jaro Jarosław)2008-06-02, 23:14:17 Soy, to dlaczego te bryłki mięsa zanosimy z honorami do kościoła, potem na cmentarz? newbie (Michał Koziara)2008-06-02, 23:14:10 Jaro - oczywiście. Dlatego napisałem "wg mnie" :-) jaromail (* Jaro Jarosław)2008-06-02, 23:13:13 każdy ma inny smak gasterek (cyklopentanoperhydrofenantrenu)2008-06-02, 23:12:52 słomko, soy sekcje są wykonywane by potwierdzić przyczynę zgonu, lub zweryfikować niejasne przyczyny zgonu. Studenci nie robią sekcji na "świeżych", tylko obserwują jak to robią laboranci i lekarze. Ale masz racje soy, ze jest problem z ciałami dla studentów. Ale ten problem dotyczy ciał zakonserwowanych w formalinie (podaje sie dożylnie roztwór alkoholu etylowego z formaliną i następnie cało prez rok pływa w wannie z formalina). Tak zakonserwowane zwłoki są do użytku dla studentów pierwszego roku na zajęciach z anatomii prawidłowej. To co widać na zdjęciu, to świeże zwłoki ze szpitala, przyjechały na potwierdzenie przyczyn zgonu. newbie (Michał Koziara)2008-06-02, 23:12:38 Wg mnie zdjęcie na tyle anonimowe, że nie narusza w żaden sposób dobrego smaku jaromail (* Jaro Jarosław)2008-06-02, 23:10:39 Ano taka, że to jest ciało czyjejś matki, żony. Czy przypadkiem nie Twojej? dzidek (soy // www.gajecki.com.pl)2008-06-02, 23:10:13 Ależ Jaro, to jest bardzo ludzkie. Po prostu, po odejściu świadomości pozostaje po nas mniejsza lub większa "bryłka mięsa". luna (mały czerwony kogucik)2008-06-02, 23:09:45 No ale co za róznica, czy człowiek, czy robaczki?:)) jaromail (* Jaro Jarosław)2008-06-02, 23:08:29 nie udaje mi się patrzeć jak na fotografię. Zastanawiam się czy naprawdę nic co ludzkie nie może pozostać poza obiektywem? dzidek (soy // www.gajecki.com.pl)2008-06-02, 23:05:42 Słomko, choćby po to, żeby się UCZYĆ. Polskie akademie medyczne bardzo cierpią na niedobór. Mało ludzi przeznacza swoje ciało na potrzeby nauki. slomka (słomka)2008-06-02, 23:03:29 Luna, niby nic... ale po co ma we nie ktoś grzebać? gasterek (cyklopentanoperhydrofenantrenu)2008-06-02, 23:03:26 tak, kobieta vilku (musi minąć więcej dni )2008-06-02, 23:03:02 To kobieta ? luna (mały czerwony kogucik)2008-06-02, 23:02:13 A co za różnica na tym etapie życia, a własciwie nieżycia:) slomka (słomka)2008-06-02, 23:01:27 dołączam do "niechcących" larix (Larix)2008-06-02, 23:01:07 ostro... olfa (OLFA)2008-06-02, 23:00:51 Michaś Anioł też do wnętrz ludzkich zaglądał effcia (a tak jakoś)2008-06-02, 23:00:07 ja też tak nie chcę slomka (słomka)2008-06-02, 23:00:03 a moja starsza córka wbiła sobie całą igłę-cerówkę w kolano (z kolana wystawała tylko nitka) coś szyła, wbiła igłę w tapczan, no i zapomniała... oj, mieliśmy atrakcję tego wieczoru ladiva (ktos ma kogos w Orvieto`?)2008-06-02, 22:58:54 ojej gasterek (cyklopentanoperhydrofenantrenu)2008-06-02, 22:58:51 Renko głowa jest odchylona do tyłu. Czeka na trepanacje, jeśli uszkodzenie mózgu jest jedną z domniemanych przyczyn zgonu. ladiva (ktos ma kogos w Orvieto`?)2008-06-02, 22:58:13 ojej soundchaser (revisitor)2008-06-02, 22:56:44 Nie jest to dobre zdjęcie, ale z pewnością wyjątkowe. :) karmazynowyartmlodzi ( karma)2008-06-02, 22:55:45 Słomko:-) renka40 ( Renka40)2008-06-02, 22:55:38 ja tak nie chcę:-( A co tu z głową sie porobiło Gasterek? slomka (słomka)2008-06-02, 22:55:00 foto zatrzymuje... slomka (słomka)2008-06-02, 22:54:04 "uwaga na słomki" nordost2008-06-02, 22:53:56 "Ludzkie ciało jest takie miękkie Ponad 70% wody Czy myślałeś kiedyś o tym? Czy myślałeś kiedyś o tym? 70% wody... Żeby zmieścić człowieczeństwo Pozostaje niecała jedna trzecia A przecież są jeszcze kości Które zajmują sporo miejsca 70% wody... Po odlaniu wody i wyrzuceniu kości Przychodzi wreszcie czas na wnioski Fakty są smutne, lecz powiedzieć to muszę: W człowieku naprawdę niewiele jest duszy W człowieku naprawdę niewiele jest duszy..." dobretofoto! zatrzymuje... karmazynowyartmlodzi ( karma)2008-06-02, 22:51:21 Mi na razie pozostają zdjęcia w dużym kolorowym atlasie anatomicznym (to ten z granatowa okładką, z fotografiami z sekcji itd.) Na żywo nic nie miałam okazji właściwie, chyba tylko dziurę w gardle mojej siostry (zrobiła ją sobie słomką, wepchnęła kolanem niechcąco - uwaga na słomki i ruchome dzieci! - ale nie było to powazne uszkodzenie, na tamten czas było wgłębienie, jakby krater w gardle). luna (mały czerwony kogucik)2008-06-02, 22:48:48 Dobre, ale ja lubię makabrę... kabe (Kabe)2008-06-02, 22:48:32 trochę szokujące, ale to prawda że "z życia wzięte" newbie (Michał Koziara)2008-06-02, 22:46:48 Tym razem forma świetnie nadąża za treścią. Choć "podoba mi się" to chyba nie jest najlepsze określenie ;-) Kamila - ja raz oglądałem swoje ramię wewnątrz, lekarz wyjmował kawałek listewki, która wcześniej służyła mi za szpadę... fascynujący widok, ale dla 9-latka, nie wiem, jak teraz by było ;-) asyapl (asya)2008-06-02, 22:46:08 aż ciarki przeszły,ale podoba się :) bawgaj (bawgaj)2008-06-02, 22:42:46 niezly tatar mocna fota dobra fota bazancior (bażancior)2008-06-02, 22:42:17 hmmm...klimat jest ;)))) suro (niepokorny)2008-06-02, 22:42:08 ...chyba nie ostatni w życiu ten zabieg, raczej już po śmierci! MZ dobra reporterka ... taka bez emocji, na chłodno hubik (© Kamerdyner Obscurny)2008-06-02, 22:41:52 ...dobranoc Państwu, idę się położyć. karmazynowyartmlodzi ( karma)2008-06-02, 22:39:27 Niesamowite jest ciało człowieka wewnątrz. Szkoda, że tak mało o nim się wie ogólnie, że przeraża. A przecież wszystko to mamy w sobie - żyły, kości, krew, narządy. Trochę dziwnie, jak się o tym myśli - mam to w sobie, a nie mogę tego obejrzeć ot tak, jak np. swojej dłoni, na której ponaciągana jest skóra. Przypomina mi się jakiś film czarno-biały, z dawnych lat (ujęcie z góry, zaszumienie, czerń i biel, prześwietlenie). |
© 2001 - 2024 Marek Kozera
Kredyt-portal |
reklama |
kontakt |
zasady |
poprzedni regulamin |
regulamin |
cookies |
faq |
zgłoś błąd
|