Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ppilacin
(zobacz zdjecia)
Dołączył: 06 Sty 2008 Posty: 6
|
Wysłany: 2009-02-02 , 09:59:35 Temat postu: Kolor śniegu / korekcja zdjęć ze śniegiem |
|
|
Interesuje mnie w jaki sposób postrzegacie i korygujecie zdjęcia na których dominuje śnieg. Interesują mnie aspekty czysto technniczne i kolorystyczne (śnieg ma być biały...(?)), jak i artystyczne (niebieska dominanta jako sposób na ochłodzenie zdjęcia i nadanie klimatu) . Oczekuję konkretnej dyskusji, popartej przykładami, e bez osobistych uniesień i wygłaszania prawd ostatecznych... |
|
Powrót do góry |
|
|
ppilacin
(zobacz zdjecia)
Dołączył: 06 Sty 2008 Posty: 6
|
Wysłany: 2009-02-02 , 10:21:35 Temat postu: O śniegu |
|
|
Podsumowując kilka wątków, które ostatnio prześledziłem:
1. Śnieg ma barwę neutralną, a więc taką gdzie wartości kanałów R G B są (teoretycznie) identyczne , czy też (praktycznie) - bardzo zbliżone. To jest fizyczna właściwość śniegu
2. Są miejsca gdzie śnieg WIDZIMY JAKO niebieski - góry lodowe, lodowce.... i w tych miejsach na zdjęciu powinien być niebieski
3. Śnieg oświetlony światłem, dajmy na to czerownym (wschód, zachód) - WIDZIMY JAKO czerwony - i w tych miejscach na zdjęciu powinien być czerwony
4. Fotce ze śniegiem można dodatkowo NADAĆ pewną dominantę barwną - ciepłą (czerowna) lub zimną (niebieska), w celu pokazanie pewnego klimatu - jest to zabieg według mnie jak najbardzie dopuszczalny - oczywiście w granicach rozsądku |
|
Powrót do góry |
|
|
ppilacin
(zobacz zdjecia)
Dołączył: 06 Sty 2008 Posty: 6
|
Wysłany: 2009-02-02 , 10:25:07 Temat postu: I pytanie numer 1 |
|
|
Często spotykam się ze zdjęciami, gdzie śnieg w światłach jest neutralny, a w cieniach lekko niebieski. Czy uważacie że jest to błąd? |
|
Powrót do góry |
|
|
hensoft
(zobacz zdjecia)
Dołączył: 17 Mar 2005 Posty: 2
|
Wysłany: 2009-02-02 , 12:59:09 Temat postu: Re: I pytanie numer 1 |
|
|
ppilacin napisał: | Często spotykam się ze zdjęciami, gdzie śnieg w światłach jest neutralny, a w cieniach lekko niebieski. Czy uważacie że jest to błąd? |
Neutralny? Tzn. jaki? Szary, biały, żółty, niebieski? Śnieg zawsze będzie przybierał odcień światła nań padającego - w bezchmurny dzień będzie niebieskawy, popołudniem żółty a wieczorem czerwony od zachodzącego słońca. Wszystko w rękach (głowie) fotografującego - jaki efekt finalny zechce osiągnąć takie podejmie kroki, naświetli +1 lub 2EV, będzie się bawił balansem bieli, poziomami czy też krzywymi i kontrastem. Długo by rozważać nad bielą śniegu oj długo... A najśmieszniejsze jest to, że kiedy w światłach jest w miarę biały to w cieniu przyjmuje różne odcienie od szarości po niebieskawy. To w końcu jest biały czy nie?
pozdrawiam |
|
Powrót do góry |
|
|
ppilacin
(zobacz zdjecia)
Dołączył: 06 Sty 2008 Posty: 6
|
Wysłany: 2009-02-02 , 14:03:26 Temat postu: Neutralny czyli |
|
|
Neutralny, czyli bez żadnego koloru. Biały lub szary lub..czarny. No w przypadku śniegu to czerń odpada. W RGB neutralny to taki, który ma R=G=B. 255,255,255 - "najbielsza biel" , "233,233,233" - dość jasna szarość; 37,37,37 - "już blisko czerni". W LAB neutralny to 0 w obu kanałach koloru, i jakaś wartość w kanale jasności. Czyli jeśli weźmiemy zdjęcie ośnieżonej góry, częściowo w słońcu, częściowo w cieniu - to ja spodziewam się że jasna część góry będzie neutralna, oczywiście bez przesady, powiedzmy takie 245, 243, 246 jest okej, ale 231,232,246 już nie. No więc jeśli weźmiemy tą jasną część góry, i tak ustawimy krzywe, żeby najjaśniejszy punkt był neutralny, a potem sprawdzimy co się dzieje w cienach - to one zwykle nadal nie są neutralne, tylko lekko niebieskie. Niektórzy traktują to jako błąd, ale widziałem też masę zdjęć dobrych fotografów, gdzie tak jest. Fakt, że światła są mniej zaniebieszczone niż cienie wynika z tego, że światła są oświetlone bezpośrednio słońcem, a cienie "niebem" - światłem odbitym i rozproszonym w atmosferze, które ma inną temperaturę barwową. No i są tu dwa podejścia:
1. zostawić cienie lekko niebieskie - to nadaje zdjęciu pewnego charakteru, ale nie podoba się tym, którzy podchodzą do kolorów w sposób numeryczny
2. wyrównać cienie na śniegu tak żeby też nie były niebieskie, ale neutralne. Zdjęcie nadal wygląda wiarygodnie, (albo też: dopiero wtedy wygląda wiarygodnie) ale może stracić nieco klimatu |
|
Powrót do góry |
|
|
hensoft
(zobacz zdjecia)
Dołączył: 17 Mar 2005 Posty: 2
|
Wysłany: 2009-02-02 , 14:10:06 Temat postu: Neutralny czyli |
|
|
Wszystko ładnie, pięknie z natury technicznej, ale trzeba sobie zadać pytanie - komu zdjęcie ma się podobać? Osobiście stawiam na siebie, no bo co mi po takim zdjęciu pod publikę skoro mi się nie podoba...
A może spróbuj obrabiać zdjęcia selektywnie - osobno w światłach, osobno w cieniach.
Pozdrawiam |
|
Powrót do góry |
|
|
ppilacin
(zobacz zdjecia)
Dołączył: 06 Sty 2008 Posty: 6
|
Wysłany: 2009-02-02 , 14:45:31 Temat postu: przykład |
|
|
Pewnie, mi sie moje zdjęcia podobają, za to je lubię, nawet jak są za niebieskie
http://rapidshare.com/files/192926391/snieg1.zip.html
Tu przykładzik - zdjęcie - skan ze slajdu - bez żadnej obróbki, oczywiście to nie gotowe zdjęcie do prezentacji. Na stogu siana - 3 punkty kontrolne - na początku żaden nie jest "neutralny" - czyli śnieg nie jest nigdzie biały. Pierwsza warstwa - klik - i punkt najjaśniejszy jest neutralny. Ale na oko widać że zdjęcie jeszcze jest niebieskie. Druga warstawa - i śnieg w półtonach jest neutralny. Wygląda na moje oko nieźle, ale jak wrzucę na OPH to ktoś mi powie "śnieg w cieniach niebieski". Trzecia warstwa korekcyjna - mam idelany kolor śniegu również w cieniach, las przy okazji stał się zielony (las zwykle jest zielony....), ale stracił swój zimy zimowy odcień. Tą metodą można skorygować to zdjęcia na czarno-białym monitorze. Otrzymany obraz jest kolorystycznie poprawny. Ale według mnie nie włączenie warswy 3, albo włączenie z mniejszym kryciem - też da zdjęcie miłe dla oka, chociaż "numerycznie niepoprawne", to ja osobiście nie widze powodu, żeby było to tematem krytyki. |
|
Powrót do góry |
|
|
marsid
(zobacz zdjecia)
Dołączył: 17 Sty 2008 Posty: 1
|
Wysłany: 2009-02-02 , 18:02:39 Temat postu: |
|
|
Po pierwsze to kalibracja monitora ) Po drugie, nie wiem czy dostaniesz w tym temacie zadowalającą odpowiedź - kwestia smaku na pewnym poziomie. Nie popadałbym w skrajności związane z tymi numerkami także. pozdrawiam |
|
Powrót do góry |
|
|
beny
(zobacz zdjecia)
Dołączył: 14 Wrz 2005 Posty: 162
|
Wysłany: 2009-02-03 , 22:17:31 Temat postu: Widziałem niebieski śnieg |
|
|
W kwestii niebieskości śniegu, przede wszystkim w cieniach mam kilka wątpliwości, ale najpierw podam parę linków:
http://onephoto.net/?id=227976#227976
http://onephoto.net/?id=232083#232083
http://onephoto.net/?id=245179#245179
http://onephoto.net/?id=255703#255703
I żeby nie było, że linkuję tylko do jednego autora to jeszcze:
http://onephoto.net/index.php?id=364644#364644
Moje pierwsze pytanie jest takie: czy to są złe zdjęcia pod względem technicznym? Następna wątpliwość dotyczy sytuacji gdy zrobię zdjęcie przykrytego śniegiem krajobrazu w środku (słonecznego) dnia, bez użycia filtrów, ustawię odpowiednią ekspozycję i balans bieli, a śnieg w cieniach wyjdzie niebieskawy, to co źle zrobiłem? Pytanie pomocnicze: czy takie zdjęcie prosto z aparatu nie nadaje się do prezentacji i trzeba ingerować programem graficznym?
Na koniec chciałem podzielić się tym co widziałem przed i po wschodzie słońca 1-go stycznia na Połoninie Wetlińskiej. Warunki pogodowe były bardzo trudne - wichura, a światło niesamowite, ale krótko i nie odbiegając od tematu: widziałem śnieg fioletowy, niebieski, różowy, czerwony, a nawet pomarańczowy. Na zdjęciach wyszedł mniej więcej taki jak w rzeczywistości tj. w cieniach niebieski, w światłach różowo-czerwony. Pomyślałem wówczas, że ktoś mógłby nie uwierzyć w to co ja właśnie oglądam na żywo |
|
Powrót do góry |
|
|
hose
(zobacz zdjecia)
Dołączył: 06 Sie 2005 Posty: 405
|
Wysłany: 2009-02-04 , 21:01:32 Temat postu: |
|
|
kontrapunkta tu nie było?... myślałem że to specjalista "w temacie" |
|
Powrót do góry |
|
|
kobietaniepowazna
(zobacz zdjecia)
Dołączył: 20 Kwi 2005 Posty: 509
|
Wysłany: 2009-02-04 , 23:14:36 Temat postu: |
|
|
..biel nigdy nie jest biala, tak samo jak czern nigdy nie jst czarna...te dwie barwy mozna wyrazic tysiacem innych kolorow i odcieni...jak to zrobic?...po prostu czuc chyba sercem przez obiektyw snieg swoj wlasny....i ziemie, ktora jest wlasna widzialna ziemia....
a technika sie mozna wspierac ale nie totalnie na niej polegac... |
|
Powrót do góry |
|
|
edo
(zobacz zdjecia)
Dołączył: 16 Maj 2005 Posty: 7
|
Wysłany: 2009-02-05 , 12:38:47 Temat postu: |
|
|
Ja staram się zapamiętać, jak kształtowały się kolory w kadrze i mniej więcej oddać podobieństwo do pierwowzoru. Jeśli widzę, że pod koniec dnia robi szaro z przewagą niebieskiego, albo że błękitne niebo jako źródło światła oświetla śnieg w cieniach na niebiesko (a bezpośrednio oświetlony światłem słonecznym śnieg jest obok biały), to tak właśnie utrzymuję kolory na zdjęciu. Nieczęsto korzystam z korekcji balansu bieli - zwłaszcza tej predefiniowanej typu "światło żarowe", gdyż odbiera ona zbyt wiele ciepłych odcieni, podczas gdy stojąc w pokoju oświetlonym żarówkami widzę przecież, że więcej tam żółtego, niż wypranego i bladego koloru otrzymanego z "Incandescent". Najczęściej ustawiam balans bieli "światło dzienne" i koryguję ręcznie temperaturę przy wywoływaniu RAW pod widok, jaki zapamiętałem. |
|
Powrót do góry |
|
|
kargul1
(zobacz zdjecia)
Dołączył: 11 Kwi 2004 Posty: 3
|
Wysłany: 2009-03-22 , 20:26:59 Temat postu: |
|
|
Ja uważam że śnieg jest biały tylko teoretycznie. Jak są na nim jakieś nierówności dzięki którym widać światłocień to można zbalansować na oświetlonym miejscu ale w cieniach oświetla go odbite i rozproszone światło, które nigdy nie ma takiej barwy jak światło główne. Chyba, że jest szary pochmurny dzień i całkowicie otwarta przestrzeń. |
|
Powrót do góry |
|
|
wayswoll
(zobacz zdjecia)
Dołączył: 01 Sie 2021 Posty: 352144
|
|
Powrót do góry |
|
|
wayswoll
(zobacz zdjecia)
Dołączył: 01 Sie 2021 Posty: 352144
|
|
Powrót do góry |
|
|
|